2月17日，烏茲別克斯坦最有影響的媒體之一——塔什干Podrobno.uz通訊社，在“烏茲別克斯坦和中國：未來的關(guān)鍵”專欄中，以“中國考古學(xué)家在烏茲別克斯坦尋找祖國的歷史根源”為標(biāo)題，發(fā)布了對絲綢之路考古合作研究中心首席科學(xué)家、西北大學(xué)王建新教授的訪談和報(bào)道。
自2009年始，王建新教授率領(lǐng)的西北大學(xué)中亞考古隊(duì)與烏茲別克斯坦的考古學(xué)家合作，獲得了一批重要的考古新資料，在絲綢之路考古研究領(lǐng)域取得了重要的突破和進(jìn)展。
烏茲別克斯坦塔什干Podrobno.uz通訊社成立于2009年，2010年被評為“烏茲別克斯坦最佳媒體網(wǎng)站”。該報(bào)道介紹了中國考古學(xué)家對古代月氏和貴霜文化遺存的研究和突破，對中國文化遺產(chǎn)保護(hù)特別是大遺址保護(hù)的實(shí)踐和經(jīng)驗(yàn)表示十分關(guān)注，并提出分享中國經(jīng)驗(yàn)，歡迎在烏茲別克斯坦開展大遺址保護(hù)實(shí)踐的希望。附報(bào)道原文翻譯：
中國考古學(xué)家在烏茲別克斯坦尋找祖國的歷史根源
烏茲別克斯坦不僅是它自己的歷史寶庫，也是許多其他民族的歷史寶庫。幾千年的發(fā)展，許多游牧民族來到這里，帶來了他們的文化，也吸收了許多當(dāng)?shù)氐膫鹘y(tǒng)和習(xí)俗。這就是為什么其他國家的考古學(xué)家和科學(xué)家來我國研究他們的根源。
中國著名考古學(xué)家、西北大學(xué)教授、絲綢之路考古合作研究中心首席研究員王建新在烏茲別克斯坦考古遺址進(jìn)行了12年的研究。據(jù)他介紹，中國和烏茲別克斯坦在文化遺產(chǎn)方面有很多共同點(diǎn)，這就是為什么各國應(yīng)該積極開展共同保護(hù)工作。
記者：王先生，作為考古學(xué)家，是什么讓您對烏茲別克斯坦感興趣？
王建新：2009年我第一次來到烏茲別克斯坦是為了尋找中國古代游牧民族——月氏的蹤跡。與匈奴戰(zhàn)敗后，該民族遷徙到中亞。我在一個消息來源中讀到，他們的蹤跡是在烏茲別克斯坦南部的領(lǐng)土上發(fā)現(xiàn)的。
傳說在公元前 138 年，中國皇帝派遣大使張臣尋找月氏。但他一出國境就被匈奴俘虜了。他是他們的人質(zhì) 10 年。他在這里結(jié)婚生子，但他沒有忘記自己的使命。因此，一有機(jī)會，他就逃離了俘虜他的人，去了費(fèi)爾干納山谷。古時大宛國位于此地。然后他的路徑位于 Kangyuy、Sogdiana 和 Bactria，在那里他找到了月氏的代表。
消息人士沒有說這些人的代表留下了哪些文化古跡。因此，我決定走同樣的路，作為一名考古學(xué)家，親眼看看一切。因此，為了尋找古代中國人的蹤跡，我?guī)缀跆け榱巳鲴R爾罕、卡什卡達(dá)里亞和蘇爾漢達(dá)里亞的所有古跡。
2017 年，在 Surkhandarya 地區(qū)的 Baysun 區(qū)，我們發(fā)現(xiàn)了一個屬于公元前 150 年月氏文化的 92 座墓葬墓地。事實(shí)證明，在蘇聯(lián)時期，在烏茲別克斯坦南部和塔吉克斯坦發(fā)現(xiàn)了大約 10 個這樣的墓地，但一些專家將它們列為薩卡古跡。
我們能夠找到問題的答案，但隨之而來的還有其他問題。我們開始對月氏與貴霜王國的建立有何關(guān)系感興趣。歷史教科書上說，這個從公元一世紀(jì)到公元三世紀(jì)，從阿姆河一直延伸到印度的帝國，是由于月氏而出現(xiàn)的。因此，我們繼續(xù)在烏茲別克斯坦周圍進(jìn)行考察，發(fā)現(xiàn)并非如此。畢竟，我們的任務(wù)是研究和復(fù)原歷史，用地下發(fā)現(xiàn)的證據(jù)填補(bǔ)空白。
在上次訪問期間，我們繼續(xù)我們的考古探險，我們能夠研究保護(hù)烏茲別克斯坦文化遺產(chǎn)的一些問題。此外，我代表團(tuán)還首次會見了烏茲別克斯坦相關(guān)政府機(jī)構(gòu)的代表。會議期間，我們討論了考古和文化遺產(chǎn)保護(hù)領(lǐng)域?qū)＜一ピL的問題，共同研究存在的問題，交流考古技術(shù)和方法方面的經(jīng)驗(yàn)，并采取具體措施，保護(hù)文化古跡。我們還有很多要討論的，比如我們可以共同進(jìn)行什么計(jì)劃，具體的考古工作。
記者：告訴我們，中國的國家、人口和企業(yè)與保護(hù)文化遺產(chǎn)的問題有何關(guān)系？
王建新：保護(hù)文化遺產(chǎn)的問題幾乎是世界上所有國家的問題。有一次，我們也遇到了。上世紀(jì)80、90年代，隨著中國經(jīng)濟(jì)的上行，許多工業(yè)廠房、工廠、水電站等企業(yè)開始興建。那么問題來了：如何在發(fā)展現(xiàn)代城市的同時保護(hù)古跡？
這個問題引起了很多討論。一些人認(rèn)為應(yīng)該為了經(jīng)濟(jì)的利益而犧牲歷史：我們的祖先已經(jīng)不在乎了，但我們需要考慮生活在今天的人們的未來。其他人則相反。
然后我們犯了一個錯誤。以前，文化古跡有特殊的城墻守衛(wèi)。然而，由于北京或南京等大城市的錯誤決定，這些圍欄被拆除，以發(fā)展現(xiàn)代化城市。他們僅在中國古都西安幸存下來。結(jié)果，許多古跡被毀。
幸運(yùn)的是，在 21 世紀(jì)初，觀點(diǎn)發(fā)生了變化：決定不僅要發(fā)展經(jīng)濟(jì)，還要采取措施保護(hù)我們的過去。畢竟，我們的歷史和文化對經(jīng)濟(jì)的發(fā)展也有影響，具有重要的社會意義。
因此，批準(zhǔn)了一個項(xiàng)目來保護(hù)大型歷史遺跡。分階段進(jìn)行：每五年選出100處重要古跡，進(jìn)行保護(hù)修復(fù)工作。2020 年，計(jì)劃規(guī)模擴(kuò)大：我們開始選擇 150 個對象，而不是 100 個對象。
結(jié)果，在這 20 年里，對中國所有可用的文化古跡進(jìn)行了三次大型普查。每次事實(shí)證明，其中一些被摧毀，相反，一些卻被發(fā)現(xiàn)并被列入文化遺產(chǎn)名錄。此外，每個專門機(jī)構(gòu)都進(jìn)行自己的探險，也有助于發(fā)現(xiàn)以前不為人知的古跡。
由于這樣的清點(diǎn)，中國所有的古跡都被分成幾組——具有國家、地區(qū)、城市、地區(qū)或鄉(xiāng)村意義的物體。對于每個特定的紀(jì)念碑，都制定了工作計(jì)劃：未來 5 年、10 年和 15 年需要做什么。
然后，在每個地點(diǎn)進(jìn)行更徹底的考古考察和挖掘。專家分析了環(huán)境的影響——例如雨、雪和其他天氣條件等自然現(xiàn)象，以及附近正在進(jìn)行的建設(shè)工作。惡化的古跡得到保護(hù)。
當(dāng)然，工作并沒有就此結(jié)束。還需要考慮如何組織將來向人群展示對象的工作。這是必要的，這樣社會才能知道我們擁有這樣的古跡，并了解保護(hù)它們的重要性。首先，這可以通過互聯(lián)網(wǎng)借助現(xiàn)代技術(shù)來完成。然后，為了為來訪的游客開放一個項(xiàng)目，您需要考慮基礎(chǔ)設(shè)施的細(xì)微差別：您可以到達(dá)這里的交通方式、售票處等。
需要指出的是，自這項(xiàng)大型計(jì)劃啟動以來已經(jīng)過去了 20 多年，但迄今為止，任何設(shè)施的工作都沒有 100% 完成。考古遺址的研究不是建筑物的建造。這是一項(xiàng)非常復(fù)雜和艱苦的工作，需要大量時間并且不能倉促行事。每個對象的第一階段工作可能需要 15 年，不可能在一兩年內(nèi)完成。
記者：中國進(jìn)一步建設(shè)城市和保護(hù)文化遺產(chǎn)的問題現(xiàn)在是如何解決的？
王建新：今天，在這件事上，我們依靠完善的法律和地方部門的高效工作來保護(hù)文化遺產(chǎn)。領(lǐng)土辦公室為任何建筑頒發(fā)第一份許可證。這一切都是嚴(yán)格依法進(jìn)行的，任何人都不能干涉這一過程。
在建造某物之前，一組專家前往未來建筑的現(xiàn)場，進(jìn)行研究并查明該地區(qū)是否有歷史文物。如果有，那么專家們將澄清是否可以在這里建造，該物體是否能承受正在進(jìn)行的工作的影響。根據(jù)這張圖，做出一個決定：是否可以拆除一些古跡，或者將它們移到另一個地方。但是，對于特別重要的東西，則不允許建造：道路或房屋將在其他地方建造。
記者：您如何看待烏茲別克斯坦的文化遺產(chǎn)狀況？
王建新：今天我們見證了烏茲別克斯坦經(jīng)濟(jì)的快速增長。在塔什干、撒馬爾罕，甚至在 Denau 的 Surkhandarya 小城，都在建造大量建筑物。這意味著一場不可避免的利益斗爭：選擇什么——發(fā)展還是記憶？
我認(rèn)為通過正確的方法，烏茲別克斯坦將能夠克服這個問題。這需要有系統(tǒng)的法律、明確的行政管理和專家。
烏茲別克斯坦有相應(yīng)的法律。但是，在我看來，這方面的行政管理制度，以監(jiān)督其執(zhí)行情況，還不完善。例如，在烏茲別克斯坦各地旅行時，我注意到只有 1-2 人可以在地區(qū)部門工作，以保護(hù)文化遺產(chǎn)。在市或區(qū)一級，可能根本就沒有這樣的行政單位。
此外，烏茲別克斯坦這方面的人員也很少。撒馬爾罕和塔什干的考古研究所只有 80 名專家。相比之下，在領(lǐng)土和人口方面與烏茲別克斯坦相似的陜西省，該地區(qū)有幾所研究所和大學(xué)，有 500 名專家和科學(xué)家，其中 70% 直接是考古學(xué)家。
我說的不是行政機(jī)構(gòu)中保護(hù)文化遺產(chǎn)的博物館學(xué)家和專家。所有這些人都有事可做，因?yàn)橛泻芏喙ぷ饕觥Ｍ瑫r，過去兩年，中國增加了這方面的就業(yè)名額。如果早些時候可以在考古研究所工作 100 人，現(xiàn)在是 200 人。
偏遠(yuǎn)村莊缺乏行政單位的問題可以通過讓當(dāng)?shù)鼐用駞⑴c這個問題來解決。例如，偏遠(yuǎn)地區(qū)的文化遺跡可以由村民照管并報(bào)告其毀壞情況。這也將有助于向公眾傳達(dá)這個問題的重要性。畢竟，民眾的無知。這對于歷史物品來說也是一個非常大的問題：例如，農(nóng)民可以耕種一些土墩，卻不知道它是一座古老的文化遺跡。
另外，據(jù)我所知，烏茲別克斯坦專家尚未對考古遺址進(jìn)行大規(guī)模考察和盤點(diǎn)。
記者：許多專家認(rèn)為，烏茲別克斯坦和中國在文化遺產(chǎn)方面有很多共同點(diǎn)。你同意嗎？
王建新：的確，中國和烏茲別克斯坦在文化遺產(chǎn)方面有很多共同點(diǎn)。因此，就其保存而言，我們實(shí)際上面臨著同樣的問題。
如果你看看歐洲的古代建筑，你會發(fā)現(xiàn)它們大多是用石頭建造的，而且它們高出地面。在中國和烏茲別克斯坦，古人用土和木頭建造城市，并經(jīng)常用陶瓷作為裝飾。此外，中國和烏茲別克斯坦的大部分古遺址都在地下。我們國家有很多考古遺跡。此類物品難以保存，更難以保證向人們展示。
以烏茲別克斯坦的 Afrosiab 定居點(diǎn)和新疆維吾爾自治區(qū)的一些古跡為例。這些建筑物的材料和保存情況幾乎相同。因此，中國的經(jīng)驗(yàn)在烏茲別克斯坦當(dāng)然是非常適用的。
幾年前，中國專家修復(fù)了希瓦的高架建筑古跡。我相信，在未來項(xiàng)目的框架內(nèi)，我們將能夠向前邁進(jìn)，并將與考古遺址合作的經(jīng)驗(yàn)傳授給我們。今天，烏茲別克斯坦的代表在我們大學(xué)攻讀地方法官、研究生和博士課程。或許，在我們未來的合作框架內(nèi)，他們的人數(shù)會增加，這將有助于逐步填補(bǔ)貴國人員短缺的問題。
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