早在青銅時代，來自中國的小米就已開始在烏茲別克斯坦土地上播種。公元前2世紀后半葉，游牧人群“月氏”來到烏南部阿姆河流域，漢王朝為聯合月氏抗擊匈奴，派遣張騫出使西域，打通絲綢之路。

為了尋找古代月氏文化遺存，從2000年起，絲綢之路考古合作研究中心首席科學家、西北大學教授王建新帶領考古隊，數百次踏上絲路古道，成為首個進入中亞考古的中今年9月，中國國家主席習近平對烏茲別克斯坦進行國事訪問。建交30年來，兩國合作跑出了“加速度”，其中一個領域很特殊：考古。國學者。2013年，王建新團隊與烏科學院考古研究所組建中烏聯合考古隊。最近，俠客島微博邀請了王建新教授，與網友在線交流在中亞考古的故事。我們整理了相關文字，分享給大家。

1、俠客島：兩千多年前，張騫就曾“鑿空西域”，到過今天的中亞地區。當時史書記載這一區域有月氏、康居等國，這些古代民族對中國及周邊區域的歷史有過什么影響？他們和今天的中亞國家有什么關系？

王建新：歐亞大陸的北方草原地區是游牧經濟、游牧文化起源和發展的區域。從現有考古資料看，最早的游牧經濟可能起源于新疆北部和中亞北部，從“半農半牧”轉化為游牧。

公元前5世紀左右，當地游牧經濟非常發達，月氏、匈奴、東胡等游牧人群開始出現在中國的歷史文獻中。

大月氏一開始遷到了新疆伊犁河、楚河流域，后來又被宿敵烏孫逼迫進一步西遷，到了中亞阿姆河流域，包括今天的烏茲別克斯坦南部、塔吉克斯坦南部、阿富汗北部。這個地方在西方文獻上被稱為巴克特里亞，中國文獻稱之為“大夏”。月氏人就遷到這兒。

中亞地區是東方文明和西方文明的中間地帶。漢武帝派張騫出使西域，就是尋找和聯絡月氏人，共同對抗匈奴。月氏西遷、張騫鑿空西域，都是歐亞大陸絲綢之路歷史上的重大事件。

2、俠客島：您從上世紀90年代就開始“立足長安，面向西域”，當時為什么決定去中亞考古？對中國來說，走出去考古的意義是什么？

王建新：我們考古人有個初衷，就是為了學術研究、學科建設。1995年，我擔任西北大學考古教研室主任，當時教研室一共十幾位老師，發展比較落后。怎么辦？我們決定走出去。當時我提出一個方針：“立足長安，面向西域，周秦漢唐，絲綢之路”。上世紀末，整個中國考古學科都沒有走出國門，對中國考古學以外的研究領域幾乎沒有發言權。當時中華文明探源工程正在醞釀啟動，很多人關注中國文明研究。但如果我們對其他文明、特別是中國周邊地區的文明沒有深入研究，怎么更好研究中國文明？必須研究中國文明跟其他文明的互動。這就需要進行國外考古。

于是我們選擇將月氏文化考古作為探索切入點。這里還有個故事：1991年，國際著名絲路考古學家、日本的樋口隆康先生訪問西北大學，他提到一個問題：“月氏的故鄉在中國，那么中國境內的月氏文化在哪里？”

這個提問引起我很大興趣，我開始搜集相關資料和研究成果，決定先做境內的月氏文化，等條件成熟后再去國外做。這些年我們的工作基本上都在按當年的設想進行。

2013年，習近平主席提出“一帶一路”倡議，我們的研究開始得到更多支持和關注。這件事，我們要繼續做下去。

3、俠客島：這20多年間，西北大學考古隊在中亞的工作節奏是怎樣的？

王建新：1999-2000年，我們開始到甘肅、新疆尋找中國境內的月氏文化遺存。2009年開始去中亞，當時國內連經營中亞旅游的旅行社都沒有。2010年，我們舉辦歐亞考古學國際學術研討會，后來西北大學、陜西省考古研究院、國家博物館組織了聯合考察隊，到烏茲別克斯坦、塔吉克斯坦考察。此后我們跟烏茲別克斯坦、塔吉克斯坦分別組建了中烏、中塔聯合考古隊。

我們摸索出一種工作方式：“大范圍系統區域調查+小規模科學精準發掘”。中亞幾國面積比較大，大范圍調查得分層次，首先是跑的地方越多越好，了解環境、風土人情、交通等各方面的情況，跑一遍不夠，就兩遍、三遍，反復跑，從快節奏跑到慢節奏跑，再縮小范圍，從大區域變成小區域，最后到一個確定的考古點。

再就是“精準挖掘”。挖掘要很有針對性，挖什么、解決什么問題，提前都要想清楚。到目前為止，我們只發掘了三四處遺址，但每一次都有重大突破。

我們前些年的工作區域主要在中亞南部，夏天較熱，冬天不冷，基本是10月到來年1月展開調查。選好點后，2月底3月初就開始發掘。

野外工作結束后，還有大量的室內工作，各種挖掘資料都需要整理、分析、研究。有人問我，這些年去了多少次烏茲別克斯坦，我真數不清了，光2019年就跑了20多次中亞，10年期的護照很快被簽章蓋滿了。

4、俠客島：能否介紹一下中外聯合考古隊的相關情況？

王建新：2013年中烏聯合考古隊正式組建，外方成員包括該國科學院考古研究所、塔什干大學（現國立民族大學）、泰爾梅茲大學的研究人員，中方除了西北大學師生，還有社科院考古所、科學院雙古所、故宮博物院、北大、吉大、川大、人大、鄭大、南大、陜西師大、西安外大以及陜西省考古研究院、西安和洛陽的文物考古研究院等等。

通過聯合考古，我們培養了一批烏茲別克斯坦當地的碩士生、博士生，大大減輕了語言壓力。絲路考古要做好，在中國和所在國家地區培養年輕學者非常重要。歷史考古需要有一批真正沉下心、堅持若干年、認認真真搞研究的年輕人。

5、俠客島：最近敦煌研究院有個考古相關的編制崗位，應聘者為0。一些網友認為考古專業較冷門，物質回報低，難以吸引更多人才。您覺得如何破除這個困境？

王建新：我們是一個有幾千年文明的古國，文化遺產非常豐富，需要保護、研究甚至搶救，這都需要大量人才。比如鄰國日本，1億多人口中有幾萬個考古學家。我們呢？統計下來，真正能做田野考古的就幾千人。

這當然是多重原因造成的，收入問題是其中之一。有人說你們干考古是不是能賺大錢發大財？我說那不可能，有這種想法的人千萬別干考古，我們發掘出再好的文物，也是國家的。很多時候考古比較艱苦，比如地質工作者有野外補助，但考古至今還沒有野外補助標準，一些地方甚至在本地范圍外做野外考古都不算出差，連差補都沒有。這顯然很影響積極性。

現在不少考古機構都在增加編制、人員，這是好事。從我個人角度看，你如果真想做考古，想當考古學家、對學科有所貢獻，就不能怕吃苦，做考古，在生活、生理上受苦是必然的。

6、俠客島：您曾說，“我們不能在中亞進行掠奪式考古，只要資料，不保護文物”。上世紀初一些西方探險家在很多文明古國賤買甚至偷盜文物，類似事情是否也曾發生在中亞？如何“保護式考古”？

王建新：19世紀末到20世紀上半葉，不少國外探險家曾經到中國西部地區進行探險考察，其中一些人掠奪、破壞了許多中國文物。比如敦煌藏經洞大量文物被掠奪，新疆克孜爾石窟、柏孜克里克石窟很多壁畫被切割破壞，運到了國外，這是令中國人非常痛心的一段歷史。

在中亞地區，在絲路沿線的許多欠發達國家，也有很多珍貴文物被掠奪，許多遺址被挖得千瘡百孔。一些國家非常不負責任，發掘遺址都沒有什么保護措施，資料一取就不管了，基本上不回填，挖成啥樣就啥樣，暴露在那幾十年。

中國人在中亞考古一定不能這樣做，我們要以負責任和尊重文物的態度工作。從2000年開始，中國的文化遺產保護工作重點就是“大遺址保護”。這是中國特有的一項系統工程，要做大遺址保護規劃，還有保護工程、展示工程、旅游服務設施、考古遺址公園建設等，一做就是15年、20年甚至更長時間。

7、俠客島：經過長時間的學術研究，您對古絲綢之路、新絲綢之路有什么新的理解？這會如何影響我們今天的生活？

王建新：絲綢之路就是古代歐亞大陸上東西方文明交通交流交往的大通道，中亞剛好處在中間樞紐地帶。“絲綢之路”概念是由德國學者首先提出來的，100多年來，歐、美、俄、日學者對絲綢之路進行了大量研究，絲綢之路研究的話語權至今還在西方學者手中。

這是必須承認的現實，因為我們過去的絲路研究沒有走出國門，真正走出去的時間還很短。但既然絲路是東西方文明交通交往的通道，只有西方視角的研究就是不完整、不真實的，要加上東方視角才能真正復原絲路歷史。這就是中國人做絲路考古研究的意義所在，也是魅力所在。

這條路現在依然是經濟交往、文化交流、文明交流的通道。要獲得絲路沿線國家人民的理解、支持，需要去了解他們的歷史，理解他們過去什么樣、現在為什么這樣。考古工作可以揭示古代中國和這些國家、地區人民的交往歷史，通過互相了解實現民心相通，促進我們和絲綢之路沿線國家的人文交流。

這需要很多代人，用幾十年上百年甚至幾百年的時間不懈努力。

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